相談&回答

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何から手をつけていいのかわかりません

ご相談者:40代/女性

こんにちは
主人 会社員、 私 パート、高3、高1、小4の子供がいます。
結婚して18年になります。

以前は、主人は話し合いをしようとするとだんまりになり、私が問いただすという形が多かったと思います。
4年前に主人が突然逆切れして実家に帰り、4日ほどして主人の母とともに離婚届をもってやってきました。そのときは私が謝罪する形で収まったのですが、それからはちょっとした事で大声を上げたり家を出て行ったりを繰り返しておりました。
主人は素直で優しいのですが、頑固で子供じみたところも多々あり、自分がいやだといったらこどもの事など考える余裕もまったく無くなり、とにかく嫌だの一点張り、私の話を聞く耳を持たなくなります。


昨年の秋ごろから浮気をしているような気配があり、2ヶ月ほど様子を見ましたが、避妊具の数があわないことに気がつき浮気の有無を口にしました。(決定的な証拠はもっていません)
それからはただ怒るだけではなく、浮気のことを口にすると私を罵倒するようになりました。
相手は同じマンションにすむ子供の同級生のお母さんと思われ、彼女から存在を匂わせるような行為も出てきて、こちらの争いもエスカレートして、子供も巻き込んで散々な状態です。主人も人が変わってしまったようにみえます。

今年に入って、主人の口から離婚の言葉が頻繁に出るようになりました。
怒って出て行って役所で離婚届をもらってきたこともあります。
また、最近になって蹴ったりすることも出て来ました(以前は、まったく手を出したことはありません)
相手の女性は3月に離婚して近くに引っ越しており、本気で再婚を考えているのかもしれません。


今週、私の父の葬式に一緒に行って、帰ってきてすぐに些細な事で怒り出し、昨日家出をしました(たぶん実家に帰ったとおもいます)。
今回は、私とはまったく話をするつもりがないようで、いくら引き止めてもむりでした。
何日かしたら離婚届をもってやってくるか、勝手に届けをだしてしまうか、このまま別居するつもりなのか、今のところはわかりません。


今年は長男が受験なので、私としてはいまは事を大きくしたくはありませんし、いまのところ離婚をしたいとは思っておりませんが、主人の言葉での攻撃や、こうと決めたら子供のことなど考えられなくなる性格を考えると、正直言ってこのままの形態を続けて果たしてよいのかどうか、わからなくなっています。
子供の学費も出すといったり「行きたきゃ働いてでもいける」といったり。
相手のことがそんなに好きなのであれば、嫌いになってしまった私といることで無用な争いを子供にもみせてしまうことにもなり、子供たちの精神的なダメージも心配です(もう、十分にダメージを受けて、下の子供は不眠症のようなときもありました)

主人の仕事は大変に神経を使う仕事で、喧嘩のせいで?仕事をキャンセルしたこともあります(私に言わせれば、話し合いもせずに一人でカーッとなり、とめても聞かず会社に電話をしてしまうのですが)。
彼から言わせると「こうなったのはすべてお前が悪い、俺が会社を休むのも、蹴るのもお前がそうさせるからだ、全部おまえのせいだ」ということで、下手をすればこちらが慰謝料を請求されるのではないかということも心配しています。

いまは相手の出方を待つしか無いのですが、それでもなにか今の私にできることはあるのでしょうか?
とりあえず離婚の不受理届けは本日出しにいこうと思っております。

離婚届を持ってこられた場合、別居したいといわれた場合、このまま連絡の無い場合(仕事の用意はすべて家にあるので、一度は来るとおもいますが)、向こうから訴えられた場合・・・・色々考えてしまうのですが、なにからやっていいのかわかりません。

以前に離婚を言われたときは一度弁護士協会に相談に行ってます。
今回は、長期にわたることも考えられるので、きちんと一人の弁護士さんを決めて相談したほうがよいのでしょうか?
少しでも子供たちを安心させらるように、まずは私が気持ちをしっかりもたなくてはと思っております。

アドバイスをお願いいたします。

40代/女性 | 日付:2009年8月17日(月) 05:29 JST | 閲覧件数: 2,351

ご主人は着々と離婚の準備をしています。

夫婦問題カウンセラー 村越 真里子

これから 離婚に向かうという心構えは固まりましたか?
以前 弁護士協会へご相談に行かれたときは 何と言われたのでしょうか?
また今回は その時のアドバイスは 余り参考にできないことなのでしょうか?

つまり以前と今回との違いが知りたいのですが 以前離婚にならず 踏みとどまった理由もお聞かせ願えたら・・・と思います。

先ず このご相談を読んでいて ご主人の性格は 「他罰」と言って 心理学的に言えば 何でも人のせいにするところがあります。
すべて悪い事は人のせいにしているので 一生自己反省というものがありません。
こういう男性は思いやりがなく 人との共感性がない為 とても生活を楽しめるという事にはなりにくいのです。
しかしどういう訳か 女性を口説く時だけ 思いやりのたっぷりある優しい男性に変身します。
そんな性格を持っているなら 妻にも発揮しろよ・・・・といいたくなりますが
釣った魚に餌をやらないタイプで 結婚した途端に 妻を苛めるような性格に変ります。

これは何故なのだろうと考えても 判りませんが 要するに家族愛とかが薄いのでしょう。

そこでこれからどうしたらいいかというと やることは沢山ありますが、まず心構えと腹をくくるという事を
しなくてはなりません。

これから離婚をするに当り ご主人とは敵同士のような関係になるという事です。
しかし 戦のように 表だって チャンバラをするのではありません。

あくまでも相手のいう事を信じてはいけないということです。
ご主人だって色々これからは作戦を立ててきます。

先ず ご主人がこれまで 浮気をして来た当日、「女性とエッチしてきた」とは 言わなかったはずです。
すべて仕事や残業、または友人との付き合いや用事のせいにしたから外出や外泊ができたのです。
浮気という事は すべてが「嘘」の塊りです。
妻には嘘を付かなければ 浮気は実行できません。

厳しいいい方をすれば 嘘を見抜けなかったから浮気が進んだのです。
つまり その浮気の真っ最中に予感が働いていたら 逆にここまで進まなかったかもしれないのです。

人のご主人を嘘つき呼ばわりしてすいません。
でも少なくとも嘘をつける人なんだという認識を持ってください。

今後は ご主人は貴方と離婚を巡って話し合うときに 一杯嘘を付くと覚悟をしましょう。
あること、ない事を一杯言います。
そんな中 ご主人の口から出る言葉を 鵜呑みにしていたら「戦」が混乱します。
ご主人の言葉の裏を描くぐらいの事をして本心を見抜かなければなりません。

でも大事な事は真実は 一つ!
いくらご主人が嘘を言ったって 事実は動かせません。

そこで 必要になってくるのが 「動かぬ証拠」です。
100の言葉のやり取りより これさえあれば 大丈夫です。

つまり 貴方が何を求めるかで 戦い方が変ってきます。

ご主人に 気持ちよくすんなりと別れて欲しいのであれば 何も求めなければいいのです。
養育費も慰藉料も、何も要りませんと言えば離婚は成立します。

しかし養育費も親権も財産分与の半分も・・・これが欲しいとなると ご主人も自分の生活が
これから掛かっているのですから 「ハイ、わかりました」とは言わないでしょう。

まして慰藉料を請求するとなると それなりの証拠を示せなければ そんな大金、承諾するはずがありません。

だから 貴方が慰藉料も欲しいとなると それなりの証拠も必要です。
その証拠を自分で集めたいのであれば お教えしますので 連絡下さい。
また 自分では難しいとなると やはり調査を依頼しないと難しいのです。
これはかなりの高額ですから 頭の痛い話です。

でも 慰藉料というお金が欲しい場合は証拠撮りという投資をしても取らないと仕方がないのです。
しかし そんあ費用を掛けてまで お金は欲しくないというのであれば それはそれで
謝罪などを求めればいいのです。

荒っぽいいい方をすれば お金が欲しいのであれば お金を掛けなければ結果は出ないということです。

ここで 私からの意見ですが これまで数々の相談者の例でお話しします。
ご主人もこれまでは浮気続行する為にかなり努力(?)はされています。
浮気の最中は 妻に見つかっても やはり彼女には会いたくなるものです。
そんな時 どういうようにして 彼女に会うかというと 何でもない事にでも喧嘩を吹っかけるのです。
揚げ足を取り 逆ギレします。

そしてご主人は 「気分が悪い!出て行く」と言って 2,3日帰ってきません。
その後聞くと 「実家に帰っていた」というでしょうけれど そんな時に彼女に会っている場合が殆どです。そりゃ 一日二日は実家に帰るでしょうし、夜だけは寝に帰るかもしれません。

でも本当は 自分の家だと奥様に ばれてしまうので 自由に彼女に会うため?
いえ、奥様に尻尾を捕まれなくする為に 実家に帰って 自由に行き来するのです。
以前の実家へ帰られたのは そういう意味で 要するに家を飛び出す口実に喧嘩をしたと考えられますね。
親は 浮気の外出かどうかは知りませんからね。

要するに こうした地味な努力をされてきたわけです。
では何の努力?と聞かれると 貴方と別れる努力でしょう。
時々 火が付いたように逆ギレするのは ご主人も浮気相手の女性から せっつかれているのかもしれません。
だから 怒ったり 実家へ帰ったりと数々の芝居をし努力をしてるのです。

だから あなたもこれからは努力をしなけれななりません。

今後、離婚に備えてお財布の紐を締めたい気持ちは判りますが 「一銭もお金を使わずに なるべく多くの慰藉料を取りたい」というのは 無理なような気がします。

少しでも 成果を上げたければ それなりの出費も必要です。
少し 費用を掛けてでも 受け取る物を多くしようと思えば 弁護士の費用も掛かりますし、
要するに 離婚イコール お金の話だとお考え下さい。

でも このお金をご主人に請求しさえしなければ すんなりと別れることは出来るかもしれません。
時間をとるか お金を取るかですよね。
具体的な進行につきましては このサイト上では書ききれません。
よろしければ 直接電話いただけたら 説明できると思います。
ごめんなさい シビアな事ばかりを言って・・・・・
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回答日時:2009年8月20日(木) 15:11 JST

お忙しいところお返事を頂きましてありがとうございました。
質問をお送りした次の日に、主人が母と来て、当面の荷物を持っていきました。興奮していてとても話ができる状態ではなかったことと、主人の母が「この人(主人)に少し時間をあげて」と間に入ってきたので、結局何も話はできませんでした。主人は「興信所を使って俺が浮気をしているかどうか白黒はっきりつけろ!とにかくお前と離婚することだけはきめたから」と言い放ってでていきました。翌日、私の母に電話で「3月までは別居してそのあとは離婚するから」といったそうで(こちらにはしばらくの間としか言ってなかったのですが)、突然の宣言に母はかなりショックを受けていたようです。
子供たちも、突然の別居に言葉が無いようですが、気丈にも明るくしようとがんばっているのがわかり親として申し訳なく思います。
以前の家出の時は、原因が浮気の件ではなかったことと、長男(当時中2)が家出をして「話しあうまで家に帰らない」と主人を説得したということもあり、主人も私があやまることで気がおさまったようでした。今回は、浮気を疑われた、ということだけが原因です(主人は18年前、結婚する前から私に我慢をしていた!といいはじめましたが)。
先生の言われた「他罰」という言葉に、とても救われました。この10ヶ月、主人に「すべてはお前のせいだ」といわれ続けて自分でも自分がわからなくなっていたことも、死んでしまいたくなって包丁を手にしてしまったこともありました。主人は会社にも私のせいで仕事にいけないと話しているようですし、今回の別居の件も伝えたと私の母に言っていたそうです。私の住んでいる地域には会社の社宅があり周りには顔見知りがたくさんおります。こういううわさはすぐに広がるものですし、主人の性格からすると、自分を守るためには私を悪者にして周りの同情を得ようとすると思います。
浮気の調査は一度お願いしましたが、そのときは結果が出ませんでした。かなり高額(3日で84万)の探偵社でしたので、もう一度頼むのはやはり躊躇してしまいます。決定的証拠が無いことが、自分にとって有利ではないことはわかってはいるのですが、先生がおっしゃるとおり、子供の進学を考えると財布の紐を締めたくなってしまうのも本当の気持ちです。
主人は長男の親権を条件に学費を出す出さないを言ってくるかと予想されます(前回も下2人の娘を連れてでていけ!といってましたので。また主人の母は跡継ぎにこだわっているので)。慰謝料はもちろん出すはずは無く(証拠が無い限り)、ローン2300万が残るこのマンションは譲るかもしれませんが、その他の財産分与にも応じないと思います。(前回も通帳は全部置いてでていけ!といっていたので)。
今までは長年一緒に暮らした情のようなものもありましたし、表面的にはやさしくてよく家の手伝いもして子供の面倒も良くみる良い人だと思っておりましたので、自分もいけないところは気をつけて一緒にやっていこうと思っていましたが、やはり、浮気の件からの人の変わりようを考えるともう限界のようです。
弁護士さんに相談したときは、出ていけといわれてもすぐに出る必要は無いことと、離婚になった場合の養育費の金額についてなどをお伺いしました。ただやはり実際には興信所などを使って証拠を集めるのが確実かと思うともいわれました。そのときはまだこんなに急に別居・離婚に至るとは思っていなかったので、それ以上は聴きませんでした。
つきましては、今後のことについてご相談に乗っていただけると大変に心強いので改めて電話で予約をさせていただきたいと思います。
長文になり申し訳ありません。どうぞよろしくお願いいたします。

| 40代/女性 | コメント投稿日:2009-08-22 |

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